1

Тема: МКПП S30/H30Cross

Использую пост уважаемого форумчанина DFM, где он дает основную информацию по МКПП.
Первый пост закрепил в шапке.
(модератор Мехханик)

На автомобилях DFM S30 и H30 Cross с двигателем DFM A16 (NISSAN HR16) применяется 5-ступенчатая механическая коробка передач PSA MA5.

Эта МКПП давно и хорошо известна по автомобилям PEUGEOT и CITROEN ещё с начала 90-х годов (с тех пор конечно же несколько раз модернизировалась), имеет очень хорошую репутацию, а автомобили DFM получили её "усиленную" версию. Было в истории MA5 лишь единственное "темное пятно", но не имеющее никакого отношения к DFM - в начале 2000-х на базе MA5 создали "робот" "2-Tronic", который, пусть и был лучше "опелевского" Easytronic во всём, но надежностью работы муфты сцепления особо не отличался. Из-за множества жалоб "2-tronic" к 2009 г.г. был снят с производства и заменен "нормальными автоматами". Повторюсь - к DFM это не относится.

ВНИМАНИЕ!
В случае, если по каким-то причинам станет необходимым, например для ремонта, подобрать к МКПП MA5 DFM детали и/или запасные части от МКПП MA5 PSA PEUGEOT CITROEN, то Вам будет обязательным знать передаточные числа МКПП MA5 DFM:
I = 3.417
II = 1.809
III = 1.281
IV = 0.975
V = 0.767
З.Х. = 3.583
Г.П. = 4.538 (может быть и = 4.286 для "старых" DFM 2011-2013 г.г.)

Дело в том, что MA5 - чуть ли не первая МКПП, созданная по модульному принципу - в одном корпусе можно было иметь несколько значений главной пары, несколько рядов ступеней и всё это в различных сочетаниях при максимальной взаимозаменяемости.

Для МКПП MA5 рекомендовано использовать трансмиссионные масла 75W-80 по API GL-4+ или GL-5.

Мы в АВЕС используем рекомендованное производителем трансмиссионное масло TOTAL TRANSMISSION BV 75W-80. Недавно появилось новое трансмиссионное масло TOTAL TRANSMISSION GEAR 8 75W-80, которое призвано в будущем заменить BV (у PSA появились новые "продвинутые" 6-ступенчатые МКПП MCM, MCP и MCA - новое масло для них) и также рекомендовано для MA5. Однако к BV никогда никаких претензий даже близко не было (оно даже на спортивных 206 и 306 вариантов S16 и GTi использовалось без проблем, бывало - даже в гонках на нем выступали))). Все перечисленные масла специально рекомендованы для использования в МКПП PSA PEUGEOT CITROEN и в MA5 в частности.

По техническому регламенту DFM смена трансмиссионного масла в МКПП не предусмотрена в течение всего срока службы автомобиля.

Однако и с МКПП, как и с "автоматами", специфика российской эксплуатации может вносить свои коррективы.

Но по отношению к "механике", следует начать с того, что в московском регионе популярность автомобилей с МКПП крайне мала: соотношение проданных DFM c МКПП и АКПП примерно 1:12-1:14!!! Чем дальше от центра - тем популярность "механики" возрастает, но не более, чем 1:1-1:2. Это и легко объяснимо - DFM S30 и H30 Cross оснащаются чуть ли не самым лучшим "автоматом" своего класса при весьма привлекательной цене.
Прибавим к опыту МКПП DFM ещё и опыт МКПП PEUGEOT и получим, что смена трансмиссионного масла на них на автомобилях с пробегами до 100 000 км - довольно редкое явление. Добавлю, что в АВЕС-DFM пока не зарегистрировано ни одной жалобы (не говоря уже о выходах из строя или поломках) МКПП DFM. Все смены трансмиссионного масла производились скорее для профилактики и уверенности или во избежание естественного старения масла.

В то же время, на нашем форуме есть несколько постов о том, что после пробега около 30 000 км из МКПП DFM сливалась какая-то непотребная жижа. Это наводит на мысль, что, вероятно, при пробегах 20-30 000 км "трансмиссионку" в МКПП было бы полезным заменить - опять-таки: для профилактических нужд и для уверенности в надежности. Иначе говоря - эта процедура полезна, но совершенно НЕ обязательна.

Dongfeng H30 Cross, 2013, МКПП, Комфорт

277

Re: МКПП S30/H30Cross

так я и не понял причины по которой на первой и частично на второй передаче слышен шум.кроме замены коробки есть способ лечения

H 30 CROSS

278

Re: МКПП S30/H30Cross

Калиновод⇓ пишет:

У кого машинки посвежее, ну с 15-16 гг, осталась эта проблема с КПП (треск) или подлечили? Уже настроился и такой облом...

А где Вы обнаружили эту проблему? У меня машина 2014 г.в., пробег гораздо более 10000, и никакого треска нет.

H30 Kross, комплектация Komfort, белый, 2014 г.в.
Спасибо сказали: dimbnz1

279

Re: МКПП S30/H30Cross

Пробег 30000тыс.при на первой передаче слышен глухой треск на второй тоже но намного тише ,так же он слышен на холостом ходу но очень тихо.
Проблема в том что ОД в Самаре сейчас нет одну контору лишили дилерства другая ещё не приступила к работе вопрос можно ли продолжать эксплуатацию с таким звуком в КПП

H 30 CROSS

280

Re: МКПП S30/H30Cross

lexan1974 пишет:

Пробег 30000тыс.при на первой передаче слышен глухой треск на второй тоже но намного тише ,так же он слышен на холостом ходу но очень тихо.
Проблема в том что ОД в Самаре сейчас нет одну контору лишили дилерства другая ещё не приступила к работе вопрос можно ли продолжать эксплуатацию с таким звуком в КПП

Совет определится с коробкой . Может выжимной  подшипник  . Или первичного вала , может вторичный  может потянуть за собой дифференциал  и так далее .   Дороже будет или вообще новую брать придется . Прекратить эксплуатацию если вы только новую не собрались брать . Это мое мнение.

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг.

281

Re: МКПП S30/H30Cross

Не выжимной точно так как при нажатии на педаль когда включается выжимной все шумы пропадают

H 30 CROSS

282

Re: МКПП S30/H30Cross

lexan1974 пишет:

Не выжимной точно так как при нажатии на педаль когда включается выжимной все шумы пропадают

Такая проблема уже была подшипник первичного вала и не один раз. Это мои подозрения . Лечится заменой .

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг.

283

Re: МКПП S30/H30Cross

Спасибо за совет не получится по гарантии придётся самому разбирать

H 30 CROSS

284 (2017-05-29 01:03:21 отредактировано korsikov68)

Re: МКПП S30/H30Cross

lexan1974 пишет:

Спасибо за совет не получится по гарантии придётся самому разбирать

На первичном стоит шариковый подшипник качения  . Думаю вам придется поменять и на вторичном даже желательно  но там стоит цилиндрический роликовый подшипник качения   сдесь может быть немного посложнее если китайцы не намудрили. Размеров на форуме не кто не выкладывал . Хотя у кого-то осталась коробка после покупки новой . Проблема была в сателлитах . Почитайте форумом может свяжитесь с ним.. Может и не в подшипниках дело . Вскрытие покажет. Удачи.

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг.
Спасибо сказали: a.filippenkov1

285 (2017-05-29 11:39:30 отредактировано lexan1974)

Re: МКПП S30/H30Cross

Если проблема в сателлитах то почему на нетралке на холостом звук еле еле слышен на нетралке  как я понимаю вращается первичный вал так что скорее всего всё таки подшипники.

H 30 CROSS

286 (2017-05-29 15:04:03 отредактировано korsikov68)

Re: МКПП S30/H30Cross

lexan1974 пишет:

Если проблема в сателлитах то почему на нетралке на холостом звук еле еле слышен на нетралке  как я понимаю вращается первичный вал так что скорее всего всё таки подшипники.

Да я вам просто подсказываю где можно взять запчасти на коробку у Александра проблема была в сателлитах по причине выработки  http://dongfeng-club.ru/viewtopic.php?pid=11318#p11318  .  Например первичный и вторичный вал целы да и подшипники. Может размеры снимет . О том что можно купить.

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг.

287

Re: МКПП S30/H30Cross

Спасибо понял

H 30 CROSS
Спасибо сказали: korsikov681

288 (2017-06-16 15:25:00 отредактировано lexan1974)

Re: МКПП S30/H30Cross

ну как и предполагалось подшипник кирдык

всё остальное в идеале ни выработки ни сьеденых шестерёнок состояние после 30т идеальное как новое

H 30 CROSS
Спасибо сказали: gazzzooo, Alexander, mmakkcs, korsikov68, dimbnz, xjlon4uk, edv7

289

Re: МКПП S30/H30Cross

lexan1974 пишет:

ну как и предполагалось подшипник кирдык

всё остальное в идеале ни выработки ни сьеденых шестерёнок состояние после 30т идеальное как новое

Ну теперь добавляй в нашу копилку размеры подшипника и сальника первичного вала.от чего подходит

Мокрый асфальт h30 cross мкпп.
Возврат от 7 до 18% с алиэкспресс
https://cashback.epn.bz/?inviter=932a2

290

Re: МКПП S30/H30Cross

Ребят нужна помощь, аналоги сцепленя на h 30 cross кто нить знает?

291 (2017-09-04 22:46:44 отредактировано edv)

Re: МКПП S30/H30Cross

lexan1974 пишет:

ну как и предполагалось подшипник кирдык

всё остальное в идеале ни выработки ни сьеденых шестерёнок состояние после 30т идеальное как новое

Доброго времени суток!
Меня постигла та же участь, что и lexan1974. Тот же шум, особенно на первой передаче. Итог - сервис, замена подшипников первичного вала, стояли китайские. Кстати, коробку сразу определили как "французскую".
На сервисе рекомендуют замену масла в коробке каждые 50000 км. Хотя дилер меня заверял, что менять не нужно, залито на весь срок эксплуатации.
Подшипники поставили SNR AB12390S01 (это задний с выборкой под стопорное кольцо) и 6205-RS. 
В общем в списке "родовых болячек" прибыло.

Чёрный DFM S30 2014г. Питер и Ленобласть.
Спасибо сказали: gazzzooo, korsikov68, dimbnz3

292 (2017-09-05 08:13:02 отредактировано 65240142)

Re: МКПП S30/H30Cross

edv пишет:

На сервисе рекомендуют замену масла в коробке каждые 50000 км. Хотя дилер меня заверял, что менять не нужно, залито на весь срок эксплуатации.

На хорошем сервисе рекомендуют сразу после покупки заменить масло в коробке. Ибо там залита жижа, которая совсем не похожа на масло. Может тогда и не будут подшипники разваливаться.

черно-белый H30 Cross 2015 МКПП

293

Re: МКПП S30/H30Cross

65240142 пишет:
edv пишет:

На сервисе рекомендуют замену масла в коробке каждые 50000 км. Хотя дилер меня заверял, что менять не нужно, залито на весь срок эксплуатации.

На хорошем сервисе рекомендуют сразу после покупки заменить масло в коробке. Ибо там залита жижа, которая совсем не похожа на масло. Может тогда и не будут подшипники разваливаться.

Речь не о сервисе , а о дилере, который машину обслуживал 2 года.

Чёрный DFM S30 2014г. Питер и Ленобласть.

294

Re: МКПП S30/H30Cross

Товарищи, кто подскажет, я верно понимаю, что в коробку МКПП надо лить масло с данными API GL-5 и 75W/80 ? все остально роли не играет?

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

Re: МКПП S30/H30Cross

gazzzooo пишет:

Товарищи, кто подскажет, я верно понимаю, что в коробку МКПП надо лить масло с данными API GL-5 и 75W/80 ? все остально роли не играет?

Я так поверхностно просмотрел по жиже в мануале и могу сказать, что не все так просто в королевстве МКПП. В мануале стоит жижа ESSO 75W80 EZL 848, это специальная жижа для механических коробок Пежо-Ситроен класса GL-4+. Скорее всего ее купить не реально, но может где-то ещё и есть.  Ее, в смысле ESSO, аналог полный TOTAL 75W80 H 6965. Но это как я понял сервисные масла и купить их очень не просто скорее всего, но могу и ошибиться.  Кстати они заливаются на весь срок службы коробки, что меня очень удивило и конечно огорчило. Вообще считаю, что трансмиссионная живет 60 тыс км пробега. Это чисто из опыта работы на различных авто, не настаивая на том что это так и есть.
Найти жижу класса GL-4+ скорее всего сложно, я просто не знаю есть она или нет в рознице. Но вот аналоги есть у Тоталя, к примеру Тotal Trans Gear 8 75W-80 GL-4+ скорее всего является аналогом ESSO, старое название  TOTAL TRANSMISSION BV SAE 75W-80 вроде так. Ещё одна фишка присутствует у этих жижь, что не мало важно скорее всего, это то, что они маловязкие, т.е. чуть жиже, чем мы привыкли. Я просто не вникал в суть, но думаю что при заливки все-же нужно заливать жижи по типу ESSO 75W80 EZL 848. И как отличаются трансмиссионки по вязкости и чем отличаются классы GL-4+ от GL-5 я то-же не вникал никогда, поэтому не могу сказать, как повлияет использование в коробке масла другого класса, а не того которое нужно. А заниматься этим нужно много времени, у меня его к сожалению всегда нахватает. Могу только высказать свою однозначную имхо. Все-же я бы заливал масло то которое нужно, т. е. класса GL-4+. Я думаю, если полазить в паутине, то аналоги можно найти, у липкой моли скорее всего будут или у Арека.

Серый DFM H30 cross АT, 2015г.
Спасибо сказали: Constantin1

296

Re: МКПП S30/H30Cross

Игорь, а в плане 75w80, как думаешь 75w90 можно лить?

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

297 (2017-09-12 14:36:51 отредактировано Чемберлен)

Re: МКПП S30/H30Cross

gazzzooo пишет:

Игорь, а в плане 75w80, как думаешь 75w90 можно лить?

Если смотреть только через призму вязкости (SAE), то разница у этих двух масел по зимней температуре замерзания. Т. е. 75W90 загустеет при более низкой температуре и все. А можно лить или нет, я воздержусь от ответа. Выше писал, что жижа в МКПП Дуни специальная, а как повлияет заливка другой жижи на коробку я не берусь предсказывать. Может и ничего не будет коробасу, может даже лучше коробас работать будет и дольше, а может раньше времени синхроны будут выходить из строя, а может подшипники? Я просто не изучал трансмиссионки досконально, просто небыло нужды.

Серый DFM H30 cross АT, 2015г.

Re: МКПП S30/H30Cross

gazzzooo пишет:

Игорь, а в плане 75w80, как думаешь 75w90 можно лить?

Я все таки советую использовать 75w80, а по группе, есть универсальные масла, покрывающие обе группы GL4 и GL5.

DFM H30 cross серебристый, 2015 г, МКПП, комфорт

299

Re: МКПП S30/H30Cross

Просто после заливки neste в движок, решил узнать и по трансмиссионному маслу от них, оно есть но только 75w90, gl5

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

Re: МКПП S30/H30Cross

gazzzooo пишет:

Просто после заливки neste в движок, решил узнать и по трансмиссионному маслу от них, оно есть но только 75w90, gl5

Из моего опыта, в трансмиссию надо лить масло с рекомендованной вязкостью,- коробка очень чувствительна к маслу, с ней эксперименты недопустимы.

DFM H30 cross серебристый, 2015 г, МКПП, комфорт
Спасибо сказали: dimbnz1

301

Re: МКПП S30/H30Cross

Спасибо, Мехханик! Обломал все на корню, так бы при заливке масла сыграла моя дурость, а теперь очко играет!  ag

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...