1

Тема: МКПП S30/H30Cross

Использую пост уважаемого форумчанина DFM, где он дает основную информацию по МКПП.
Первый пост закрепил в шапке.
(модератор Мехханик)

На автомобилях DFM S30 и H30 Cross с двигателем DFM A16 (NISSAN HR16) применяется 5-ступенчатая механическая коробка передач PSA MA5.

Эта МКПП давно и хорошо известна по автомобилям PEUGEOT и CITROEN ещё с начала 90-х годов (с тех пор конечно же несколько раз модернизировалась), имеет очень хорошую репутацию, а автомобили DFM получили её "усиленную" версию. Было в истории MA5 лишь единственное "темное пятно", но не имеющее никакого отношения к DFM - в начале 2000-х на базе MA5 создали "робот" "2-Tronic", который, пусть и был лучше "опелевского" Easytronic во всём, но надежностью работы муфты сцепления особо не отличался. Из-за множества жалоб "2-tronic" к 2009 г.г. был снят с производства и заменен "нормальными автоматами". Повторюсь - к DFM это не относится.

ВНИМАНИЕ!
В случае, если по каким-то причинам станет необходимым, например для ремонта, подобрать к МКПП MA5 DFM детали и/или запасные части от МКПП MA5 PSA PEUGEOT CITROEN, то Вам будет обязательным знать передаточные числа МКПП MA5 DFM:
I = 3.417
II = 1.809
III = 1.281
IV = 0.975
V = 0.767
З.Х. = 3.583
Г.П. = 4.538 (может быть и = 4.286 для "старых" DFM 2011-2013 г.г.)

Дело в том, что MA5 - чуть ли не первая МКПП, созданная по модульному принципу - в одном корпусе можно было иметь несколько значений главной пары, несколько рядов ступеней и всё это в различных сочетаниях при максимальной взаимозаменяемости.

Для МКПП MA5 рекомендовано использовать трансмиссионные масла 75W-80 по API GL-4+ или GL-5.

Мы в АВЕС используем рекомендованное производителем трансмиссионное масло TOTAL TRANSMISSION BV 75W-80. Недавно появилось новое трансмиссионное масло TOTAL TRANSMISSION GEAR 8 75W-80, которое призвано в будущем заменить BV (у PSA появились новые "продвинутые" 6-ступенчатые МКПП MCM, MCP и MCA - новое масло для них) и также рекомендовано для MA5. Однако к BV никогда никаких претензий даже близко не было (оно даже на спортивных 206 и 306 вариантов S16 и GTi использовалось без проблем, бывало - даже в гонках на нем выступали))). Все перечисленные масла специально рекомендованы для использования в МКПП PSA PEUGEOT CITROEN и в MA5 в частности.

По техническому регламенту DFM смена трансмиссионного масла в МКПП не предусмотрена в течение всего срока службы автомобиля.

Однако и с МКПП, как и с "автоматами", специфика российской эксплуатации может вносить свои коррективы.

Но по отношению к "механике", следует начать с того, что в московском регионе популярность автомобилей с МКПП крайне мала: соотношение проданных DFM c МКПП и АКПП примерно 1:12-1:14!!! Чем дальше от центра - тем популярность "механики" возрастает, но не более, чем 1:1-1:2. Это и легко объяснимо - DFM S30 и H30 Cross оснащаются чуть ли не самым лучшим "автоматом" своего класса при весьма привлекательной цене.
Прибавим к опыту МКПП DFM ещё и опыт МКПП PEUGEOT и получим, что смена трансмиссионного масла на них на автомобилях с пробегами до 100 000 км - довольно редкое явление. Добавлю, что в АВЕС-DFM пока не зарегистрировано ни одной жалобы (не говоря уже о выходах из строя или поломках) МКПП DFM. Все смены трансмиссионного масла производились скорее для профилактики и уверенности или во избежание естественного старения масла.

В то же время, на нашем форуме есть несколько постов о том, что после пробега около 30 000 км из МКПП DFM сливалась какая-то непотребная жижа. Это наводит на мысль, что, вероятно, при пробегах 20-30 000 км "трансмиссионку" в МКПП было бы полезным заменить - опять-таки: для профилактических нужд и для уверенности в надежности. Иначе говоря - эта процедура полезна, но совершенно НЕ обязательна.

Dongfeng H30 Cross, 2013, МКПП, Комфорт

Re: МКПП S30/H30Cross

Constantin пишет:
rustam13.rustamov⇓ пишет:

трос сцепления разных годов выпуска отличается по длине

Наверное, все же отличается в зависимости НЕ от года выпуска, а от установленного двигателя, т.к. было не менее 3 разных.

Спасибо, дорогой. Опыта у меня маловато, но с Вашей помощью обязательно всё получиться. Ещё раз спасибо!

Dongfeng h30 cross 2015 год выпуска МКПП 1,6

453 (2020-08-15 15:11:48 отредактировано rustam13.rustamov)

Re: МКПП S30/H30Cross

mach2 пишет:

Сегодня отремонтировал коробку. Симптомы неисправности - при отпущенной педали сцепления легкий шум (похож на легкую работу дизеля), при нажатии педали сцепления пропадает. Диагноз - подшипники первичного вала.
Купил подшипники - задний SKF  BB1 0921, размеры 25х62х17, передний 6-44205АЕ, размеры 25х52х15 (роликовый). Роликовый посоветовал взять продавец, т.к. на современных коробках эти подшипники роликовые. На всякий случай взял и шариковый 6205 (у нас стоит шариковый).
Поскольку снимать коробку, решил заменить и сцепление, т.к. пробег 64000 км, и из них немалая часть в пробках. Купил комплект MecArm MK 9651 (корзина, диск, выжимной).  Цена: подшипники 960 руб. (за все), сцепление 4610 руб. Работа обошлась в 8000 рублей. Мастер, который делал, поставил передний роликовый подшипник. Сказал, в современных коробках они роликовые.
Итог - тишина на нейтрали. Фото сцепления попробовал прикрепить, не дает, пишет, что размер файла превышен

Поменял комплект сцепления. Фирма Luk артикул 620308700 (использовал мануал на форуме). Однако выжимной подшипник оказался другим. На мой 2015 год подходит подшипник с усиками. А в комплекте идёт плоский, без усов. Пришлось докупать отдельно Luk 500074210 от Ситроена. Вроде подошёл. Он немного отличается по форме, но размеры идентичны. Думаю пригодится эта информация. А так всё подошло по размерам. Всем добра.

Dongfeng h30 cross 2015 год выпуска МКПП 1,6
Спасибо сказали: Мехханик, Constantin2

Re: МКПП S30/H30Cross

rustam13.rustamov пишет:

Поменял комплект сцепления. Фирма Luk артикул 620308600 (использовал мануал на форуме). Однако выжимной подшипник оказался другим. На мой 2015 год подходит подшипник с усиками. А в комплекте идёт плоский, без усов. Пришлось докупать отдельно Luk 500074210 от Ситроена. Вроде подошёл. На фото родной подшипник, а в коробке новый. Он немного отличается по форме, но размеры идентичны. Думаю пригодится эта информация. А так всё подошло по размерам. Всем добра.

В шапке у нас был записан другой номер, 620308700, у Вас 620308600. Какой правильный?

DFM H30 cross, 2015 г, МКПП, ГБО, пробег 155 тыс. км

455

Re: МКПП S30/H30Cross

на каком фото?

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

Re: МКПП S30/H30Cross

Мехханик пишет:
rustam13.rustamov пишет:

Поменял комплект сцепления. Фирма Luk артикул 620308600 (использовал мануал на форуме). Однако выжимной подшипник оказался другим. На мой 2015 год подходит подшипник с усиками. А в комплекте идёт плоский, без усов. Пришлось докупать отдельно Luk 500074210 от Ситроена. Вроде подошёл. На фото родной подшипник, а в коробке новый. Он немного отличается по форме, но размеры идентичны. Думаю пригодится эта информация. А так всё подошло по размерам. Всем добра.

В шапке у нас был записан другой номер, 620308700, у Вас 620308600. Какой правильный?

Раскладка клавиатуры на телефоне мелкая. Промахнулся (( Артикул исправил. Закупал согласно мануала 620308700. Исправил в тексте.

Dongfeng h30 cross 2015 год выпуска МКПП 1,6

Re: МКПП S30/H30Cross

gazzzooo пишет:

на каком фото?

Фото не получается загрузить, пишет большой размер. А скриншот вообще не позволяет добавить, хотя подгружает до подтверждения к добавлению((((

Dongfeng h30 cross 2015 год выпуска МКПП 1,6

458 (2020-08-15 15:43:25 отредактировано gazzzooo)

Re: МКПП S30/H30Cross

Мехханик⇓ пишет:

В шапке у нас был записан другой номер, 620308700, у Вас 620308600. Какой правильный?

̶з̶н̶а̶ч̶и̶т̶ ̶о̶б̶а̶ ̶и̶д̶у̶т̶ ̶н̶а̶м̶
620308700 этот тоже ставили и катаются на нем до сих пор, и про подшипник как раз этот человек и писал

+ открыть спойлер

и в шапке в расходниках он и указан отдельно

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

459

Re: МКПП S30/H30Cross

rustam13.rustamov⇓ пишет:

Фото не получается загрузить, пишет большой размер. А скриншот вообще не позволяет добавить, хотя подгружает до подтверждения к добавлению((((

в вацапе скинь

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

Re: МКПП S30/H30Cross

родной подшипник родной подшипникзамена. Подходит к комплекту сцепления Luk 620308700

Dongfeng h30 cross 2015 год выпуска МКПП 1,6
Спасибо сказали: gazzzooo1

Re: МКПП S30/H30Cross

gazzzooo пишет:
Мехханик⇓ пишет:

В шапке у нас был записан другой номер, 620308700, у Вас 620308600. Какой правильный?

значит оба идут нам
620308700 этот тоже ставили и катаются на нем до сих пор, и про подшипник как раз этот человек и писал

и в шапке в расходниках он и указан отдельно

Номер сначала неверно написал, ошибся. Артикул только один 620308700. Он единственно верный.

Dongfeng h30 cross 2015 год выпуска МКПП 1,6
Спасибо сказали: Мехханик1

462

Re: МКПП S30/H30Cross

Вот что удалось в свое время найти
В комплектах сцепления есть различие в зависимости от типа КПП- МА или ВЕ4. Отличие только в выжимном подшипнике (не взаимозаменяемые), диск и корзина одинаковые.

наш подшипник

+ открыть спойлер

не наш

+ открыть спойлер

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...

463 (2020-09-13 17:39:05 отредактировано gazzzooo)

Re: МКПП S30/H30Cross

Пробег 103 000, произвели замену сцепления (корзина, диск и сальник штока выбора передач). Установили сцепление Valeo, даже с момента покупки так мягко не нажималось.
Теперь по выработке, выжимной рассыпался (смазки почти не было), на сальнике штока, была существенная выработка от выжимного (он вообще был сухой, никакой смазки), на диске сцепления нехватало заклепок и приличный износ фрикционных накладок местами, так же одна демпферная пружина свободно ходила в посадочном месте, в корзине на лепестках приличная выработка. вообщем из-за отсутствия нормальной смазки, все накрылось медным тазом.
Масло залил Kroon GEARLUBE RPC 75W-80

+ открыть спойлер

Gearlube RPC 75W-80 — специальная разработка для механических коробок передач ряда автомобилей французских марок, таких как Renault, Peugeot и Citroën. Gearlube RPC 75W-80 может применяться в случаях, когда требуется соответствие спецификациям API GL-5 Renault или API GL-5 PSA. Может также использоваться в тех случаях, когда производители рекомендуют трансмиссионное масло с низкой вязкостью.
Характеристики продукта

API GL-4+
MIL-L-2105
PSA B71 2330

Dongfeng H30 Cross  Comfort 2016 Оранжевенький
...сего не видел я воочию, но слухи ходят буд то так...
Спасибо сказали: dok, Чемберлен, Constantin, dimbnz, bah265

464 (2020-09-23 20:37:27 отредактировано DimeVagg)

Re: МКПП S30/H30Cross

Всем привет. Уже задавал вопрос по поводу рева. Только вот непонятно, откуда он идет. Видео залил на https://dropmefiles.com/BVkPZ. Раньше не мог понять, как воспроизвести. Сейчас понял. Все дело в том, что после переключения передачи (начиная со 2-й) если сильно нажать педаль газа, получаю такой рев, который постепенно с набором оборотов исчезает. Если переключаться и газовать плавно, то ничего нет. Ездил на СТО, поменяли масло в МКПП. Вытекла черная жижа, как у многих тут, кто менял. Замена никак не повлияла. Сказали, что скорее всего дифференциал. Я тут читал, что кто-то уже и коробку новую ставил из-за того, что запчастей нет. Хочу услышать ваше авторитетное мнение. Может это и не коробка ?
На видео момент, когда я со 2-й переключаюсь на 3-ю и телефон в это время в руках. Когда телефон опять переводится на спидометр, сильно жму педаль газа. Сразу слышно этот рев.

Dongfeng H30 Cross Comfort 2015 белый

465

Re: МКПП S30/H30Cross

по видео особо ничего не понятно, но пойдите по самому простому пути. вот ссылка http://dongfeng-club.ru/viewtopic.php?id=386&p=19 пост или 454 или 554  короче найдёте про рычание при разгоне

DFM H30 cross, серебристый, 2015г, МКПП, комфорт. Куплен в Воронеже "Регион-Авто"                 "Когда нас ждут, Мы возвращаемся-даже с того света"
Спасибо сказали: DimeVagg1

466 (2020-09-28 21:23:21 отредактировано DimeVagg)

Re: МКПП S30/H30Cross

dok пишет:

по видео особо ничего не понятно, но пойдите по самому простому пути. вот ссылка http://dongfeng-club.ru/viewtopic.php?id=386&p=19 пост или 454 или 554  короче найдёте про рычание при разгоне

Сделал все, как вы описали. Снимал целиком воздуховод и проклеивал двусторонним скотчем болтающиеся места. Болтаться перестало, но рык при резком нажатии на педаль газа не исчез.

UPD: хотя вроде и перестал быть таким громким и ярко-выраженным. Надо еще поездить. Пока не могу понять наверняка.

Dongfeng H30 Cross Comfort 2015 белый

Re: МКПП S30/H30Cross

DimeVagg, А может просто сечет из под приемной?

Серый DFM H30 cross АT, 2015г. Пробег 98000 км.

468

Re: МКПП S30/H30Cross

Чемберлен пишет:

DimeVagg, А может просто сечет из под приемной?

не понял вас  ab

Dongfeng H30 Cross Comfort 2015 белый

Re: МКПП S30/H30Cross

DimeVagg⇓ пишет:

не понял вас 

Приемная труба выхлопной системы. Может через прокладку пропускает выхлоп? Когда резко газуешь, то звук рычащий, а когда не сильно то вроде все нормально. Это просто предположение как-бы.

Серый DFM H30 cross АT, 2015г. Пробег 98000 км.

470

Re: МКПП S30/H30Cross

Чемберлен⇓ пишет:

Может через прокладку пропускает выхлоп?

А может "сечь"и в другом месте выхлопной системы

H30 Kross, комплектация Komfort, белый, 2014 г.в.

471 (Вчера 09:40:55 отредактировано CIIayHeHoK)

Re: МКПП S30/H30Cross

Помнится мне Эдуард на первой сходке в Москве показывал рычание двигателя, всему виной был пластиковый забор воздуха. Там под нагрузкой двигателя воздух как-то в резонанс входил из-за дребезжащего пластика и издавал Рёв громкий. Он временно решил эту проблему положив толстый кусок пенопласта на воздухозаборник и прижав его капотом. Потом dok придумал не хитрый способ, которым и я воспользовался, он вклеил себе металлическую пластину внутрь пластикового забора воздуха и пластик перестал играть. Может это ваша тема? Попробуйте положить кусок пенопласта на пластиковый забор воздуха, прижать его капотом и проехаться с попыткой повторения проблемы.

Белая УМКА H30 Cross, Комфорт, 2014 г.в.

472

Re: МКПП S30/H30Cross

CIIayHeHoK пишет:

Помнится мне Эдуард на первой сходке в Москве показывал рычание двигателя, всему виной был пластиковый забор воздуха. Там под нагрузкой двигателя воздух как-то в резонанс входил из-за дребезжащего пластика и издавал Рёв громкий. Он временно решил эту проблему положив толстый кусок пенопласта на воздухозаборник и прижав его капотом. Потом dok придумал не хитрый способ, которым и я воспользовался, он вклеил себе металлическую пластину внутрь пластикового забора воздуха и пластик перестал играть. Может это ваша тема? Попробуйте положить кусок пенопласта на пластиковый забор воздуха, прижать его капотом и проехаться с попыткой повторения проблемы.

Я сделал так, как говорил dok. Снял и проклеил крышку воздухозаборника, пластиковую трубку двусторонним скотчем. Болтаться и дребезжать вся эта конструкция перестала, но рев не исчез.

Dongfeng H30 Cross Comfort 2015 белый

473 (Вчера 17:47:12 отредактировано Aost.spb)

Re: МКПП S30/H30Cross

DimeVagg⇓ пишет:

Только вот непонятно, откуда он идет.

Я грешу на угол опережения зажигания (или свечной зазор). У меня такой рык бывает при разгоне на автомате, а если давлю газ послабее - трещит (стрекочет) как погремушка.

DFM H30 Cross 2016 AT