126 (2016-03-21 01:01:50 отредактировано DVS)

Re: Лада Веста или Дунфен?

dok пишет:

вот очередная заказуха, авторы вообще не в теме.что есть в автомобилях.чего нет   http://info.drom.ru/surveys/39920/

Спасибо, dok!

Добавлю лишь, что журналисту-тестеру "даже при плохой игре надо сохранять хорошую мину" (учитесь у АВТОРЕВЮ!!!  ad ), а в этой статье "мина" очень плохая, как и сама игра ... Ниже список "косяков" и "ляпов", которые я обнаружил в статье ...

1) "Углубившись в изучение происхождения Dongfeng H30 Cross, мы выяснили ..."(С)                                 Да никто ни хрена никуда ни во что не углублялся и ничего не выяснял!!! И вот почему ... Citroen ZX начал выпускаться в КНР на DONGFENG в 1992 году. В 1994 году во Франции началось производство PEUGEOT 306, который выпускался в 5 (!) кузовах (не считая ещё 4-х кузовных модификаций!), а не только как хэтчбек. В 1997 году в КНР начал выпускаться собственный вариант DONGFENG-Citroen ZX с кузовом седан. В том же году во Франции ZX передал эстафету Xsara, созданному на той же платформе. В 2000-2002 г. Xsara начала выпускаться на DONGFENG, сначала параллельно с ZX, а затем вместо него. В 2002 г. PEUGEOT 306 был снят с производства во Франции и выпускался до 2010 г. в Испании, Бразилии, Аргентине и Индонезии (NAZA). До 2006-2010 г.г. семейство XSARA выпускалось во Франции и до 2013 г в КНР, после чего платформа стала стопроцентной собственностью DONGFENG и на ней созданы наши любимые DFM S30 и H30 Cross.
Согласитесь - реальная история сильно отличается от "выясненной" (а может вымышленной?) DROMовцами.  ad

2) " Посмотрите, как выглядят седан Lifan Celliya (530) и хэтчбек Dongfeng S30 (в России продается только седан) ..." (С)       Хэтчбек указанного семейства у DFM обозначается H30, а не S30!!! S30 - это только седан.

3) "Может, второй представитель из Страны восходящего солнца — Dongfeng — поведет себя более прилично?" (С) .... Вообще-то "страной восходящего солнца" во все времена называлась Япония!!!  ai  Если уж хоцца ввернуть изящный эпитет, то Китай называют "Поднебесной".  ad  К слову, далее в статье есть и этот эпитет ...

4) В технических характеристиках: "Задняя подвеска H30 Cross - полузависимая торсионная".         В реальности у всех представителей семейства S30 - H30 Cross задняя подвеска - ПОЛНОСТЬЮ НЕЗАВИСИМАЯ, торсионная!!!

5) В оснащении системами безопасности: указано, что у DFM H30 Cross - две (2) фронтальных подушки безопасности, а боковые - отсутствуют. На самом деле - у DFM H30 Cross в стандартной комплектации - четыре (4) подушки безопасности - 2 фронтальных + 2 боковых!!!


Про субьективные оценки авторов - умолчу ... Надеюсь, они поработали и получили то, чего ждали и/или чего хотели.  ad  Вот и славно ... Трам-пам-пам ...  ag

"В наше время верить нельзя никому ...
Иногда нельзя верить даже себе ...
Мне - можно!"
Мюллер (в исполнении Леонида Броневого)

127 (2016-03-21 09:12:32 отредактировано Чемберлен)

Re: Лада Веста или Дунфен?

DVS⇓ пишет:

(учитесь у АВТОРЕВЮ!!!   )

Лично я более или менее нормально отношусь имено к тестам "Авторевю". Хоть и заказные бывают, но всеже с нотками объективности. А дромовцы это такие спецы, как я скалолаз высотник. К таким тестам нужно относиться спокойно и с немалой долей иронии. Ребята пропиарили ХРэй, наверное за какие-то бонусы-шмонусы. Китай отстой, ВАЗ форева! Мир, труд, жвачька! Понимают кто реально конкурент ВАЗу. Имхо конечно все.

Серый DFM H30 cross АT, 2015г. Пробег 107000 км.
Спасибо сказали: DVS1

Re: Лада Веста или Дунфен?

DVS пишет:

...Про субьективные оценки авторов - умолчу ... Надеюсь, они поработали и получили то, чего ждали и/или чего хотели.  ad  Вот и славно ... Трам-пам-пам ...  ag

_____________________________________________________________________________________________
ЗАЧЁТ!!!!!! ))))))))))))

Поживу — увижу, доживу — узнаю, выживу — учту.
Не пытайтесь спорить с дебилом. . . Иначе Вы опуститесь до его уровня. . . Где он задавит Вас своим опытом. . . .
Спасибо сказали: DVS1

129

Re: Лада Веста или Дунфен?

dok пишет:

вот очередная заказуха, авторы вообще не в теме.что есть в автомобилях.чего нет   http://info.drom.ru/surveys/39920/

Ну и обзорчик.
Улыбнуло про "скользкий руль" на Дуне.

Темно-серый Dongfeng H30 Cross, 2015, Comfort, МКП

130 (2016-03-21 13:47:00 отредактировано тов.Сухов)

Re: Лада Веста или Дунфен?

http://www.gazeta-a.ru/compare/items/7035/5929/
http://www.autoneva.ru/compare/nissan_a … 4407_6955/
Сравнение Dongfeng S30 1.6 с собратьями.... Если кому интересно...))

Поживу — увижу, доживу — узнаю, выживу — учту.
Не пытайтесь спорить с дебилом. . . Иначе Вы опуститесь до его уровня. . . Где он задавит Вас своим опытом. . . .

131 (2016-03-21 14:31:24 отредактировано major)

Re: Лада Веста или Дунфен?

dok⇓ пишет:

вот очередная заказуха, авторы вообще не в теме.что есть в автомобилях.чего нет   http://info.drom.ru/surveys/39920/

Спасибо... пока читал прослезился пять раз  bj
они там забыли написать, так то ДФМ показал себя лучше всех на тесте, но в связи с тем что нам дали немного денег мы выбираем Хрей.

Не важно, сколько дней в твоей жизни. Важно, сколько жизни в твоих днях.
Кризис - это когда ты ждал, что вот-вот начнешь жить хорошо, а потом понял, что хорошо ты жил раньше.

S30 AT, серый

132

Re: Лада Веста или Дунфен?

Wlad пишет:
dok пишет:

вот очередная заказуха, авторы вообще не в теме.что есть в автомобилях.чего нет   http://info.drom.ru/surveys/39920/

Ну и обзорчик.
Улыбнуло про "скользкий руль" на Дуне.

И про то что регулировки по вылету нет.

H30 Cross AT

133

Re: Лада Веста или Дунфен?

dok пишет:

вот очередная заказуха, авторы вообще не в теме.что есть в автомобилях.чего нет   http://info.drom.ru/surveys/39920/

Кто крайний в очереди на покупку ХРея?

Единственное, что соглашусь с теми, кто отметил, что последние модели ВАЗа это действительно прогресс. Хотя, учитывая ту поддержку, которая оказывается ВАЗу, этот прогресс больше смахивает на "потуги".

S30 AT, черный

134

Re: Лада Веста или Дунфен?

Eldar пишет:

Единственное, что соглашусь с теми, кто отметил, что последние модели ВАЗа это действительно прогресс. Хотя, учитывая ту поддержку, которая оказывается ВАЗу, этот прогресс больше смахивает на "потуги".

Прогресс в желании сделать машину лучше у ВАЗа конечно получился. Но пока он только в "желании". Время покажет, стала она реально лучше или количество геморроя не изменилось или даже добавилось. То что обертка и задумка стали лучше - это несомненно.

черно-белый H30 Cross 2015 МКПП

135 (2016-03-22 17:45:22 отредактировано korsikov68)

Re: Лада Веста или Дунфен?

Eldar пишет:
dok пишет:

вот очередная заказуха, авторы вообще не в теме.что есть в автомобилях.чего нет   http://info.drom.ru/surveys/39920/

Кто крайний в очереди на покупку ХРея?

Единственное, что соглашусь с теми, кто отметил, что последние модели ВАЗа это действительно прогресс. Хотя, учитывая ту поддержку, которая оказывается ВАЗу, этот прогресс больше смахивает на "потуги".

Xрей это не веста 70% комплектующих импортные , а может и больше . Это совсем другое авто . Даже сравнивать рей и весту это небо  и земля . Кузов от рея достался весте. Имею ввиду схожесть. Рей и H30 можно отдельно тему создать сюда добавить Рено.

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг. Продал . Купил Ractis NSP-120 . 1,3 1NR-FKE . K411-01A . 2014 год. Продал.Купил  Рено  ДВС H4M
Спасибо сказали: bah261

136

Re: Лада Веста или Дунфен?

сейчас сменилось руководство и вазу надо компенсировать убытки, значит будут искать российские комплектующие, и скорее всего откажутся от импортных, вот тогда и стоит сравнить , хотя и сейчас особого перевеса в пользу хрея нет.
Хотя за страну присутствует нотка гордости!

....Н30кросс  И пусть весь мир подождет....

137

Re: Лада Веста или Дунфен?

алекс163 пишет:

сейчас сменилось руководство и вазу надо компенсировать убытки, значит будут искать российские комплектующие, и скорее всего откажутся от импортных, вот тогда и стоит сравнить , хотя и сейчас особого перевеса в пользу хрея нет.
Хотя за страну присутствует нотка гордости!

Искать HR16DEH4M Донгфенг !

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг. Продал . Купил Ractis NSP-120 . 1,3 1NR-FKE . K411-01A . 2014 год. Продал.Купил  Рено  ДВС H4M

138 (2016-03-22 19:43:20 отредактировано ALex)

Re: Лада Веста или Дунфен?

korsikov68⇓ пишет:

Искать HR16DEH4M Донгфенг !

нашел http://wikimotors.ru/hr16de/

139 (2016-03-22 20:08:59 отредактировано korsikov68)

Re: Лада Веста или Дунфен?

ALex пишет:
korsikov68⇓ пишет:

Искать HR16DEH4M Донгфенг !

нашел http://wikimotors.ru/hr16de/

Этот ДВС должен уже выпускаться в России. Если память не изменяет вложено 18 миллиардов рублей! Одно время искал запчасти на ДВС но там было очень мало нашего все привозное!

DFM S30 AT 2014г. Приобрел в Новосибирски  Патриот авто юг. Продал . Купил Ractis NSP-120 . 1,3 1NR-FKE . K411-01A . 2014 год. Продал.Купил  Рено  ДВС H4M

Re: Лада Веста или Дунфен?

народ, а китаевед это из ваших? http://ladavesta.su/viewtopic.php?id=817&p=3

кто именно из вас?

141 (2016-03-27 17:13:08 отредактировано тов.Сухов)

Re: Лада Веста или Дунфен?

филька_лузер пишет:

народ, а китаевед это из ваших? http://ladavesta.su/viewtopic.php?id=817&p=3

кто именно из вас?

Зашел по Вашей ссылке, почитал.... Один гражданин пишет, мол за Вестой очереди. Проезжал мимо ОД ВАЗа, не поленился - зашёл, что то очередей не обнаружил.... Может мне подфартило....))))))))

Поживу — увижу, доживу — узнаю, выживу — учту.
Не пытайтесь спорить с дебилом. . . Иначе Вы опуститесь до его уровня. . . Где он задавит Вас своим опытом. . . .

142 (2016-03-27 18:52:49 отредактировано Чемберлен)

Re: Лада Веста или Дунфен?

тов.Сухов⇓ пишет:

Зашел по Вашей ссылке, почитал.... Один гражданин пишет, мол за Вестой очереди. Проезжал мимо ОД ВАЗа, не поленился - зашёл, что то очередей не обнаружил.... Может мне подфартило....))))))))

Так это же и есть филька_лузер, он самый. Ага, очереди за Вестой...!?. Тоже вчера заезжал с товаришем в салон Лады, узнавать на счет антикора, Веста и ХРэй стоят без проблем. Если на дешевые комплектации Весты еще есть какой то спрос, то на ХРэй вобще заходи и бери. А по цвету конечно нужно ждать под заказ, кстати как и на Дунфэн. И вообще это разные машины и у них свои почетатели и тот кто выбрал Дуню, будет "катить бочку на Весту", ну и на оборот. Спор короче ни о чем. Но все-же про очередь на Весту, это перебор реальный. Во всяком случае у нас даже серьезные скидки предлагают чтобы брали.

Серый DFM H30 cross АT, 2015г. Пробег 107000 км.

143

Re: Лада Веста или Дунфен?

Дунфэн вообще ни в какое сравнение с Вестой. Лада - современная, технологичная, красивая машина.

Дунфэн по сравнению с Вестой
1. Не едет. Газ жмёшь, шума много, ускорение как у коровы.
2. Не тормозит. Прихватывает где-то внизу, контроль замедления - ниже плинтуса. Веста на своих барабанах тормозит мощно и чётко, как иномарка.
3. Не рулится. Ноль на руле не четкий. Отклики вялые. Крены запредельные.
4. Багажник в хэтче маленький. Салон не такой просторный. Потолок низкий. Бардачек просто не годный.
5. Мультимедией на ходу пользоваться опасно. Монитор где-то в ногах. Его тупо не видно. Навигации нет. Телефоны к машине подключаются не все и криво. Кому звонишь, тебя не слышат. Камера заднего вида, в сравнении с Вестовскай просто убогая.
6. Посадка на задний ряд не удобная. Проем дверной неправильный. На самом диване места много, но чтобы залезть-вылезти - надо чуть покорячиться.   
7. Нет ряда полезных электронных опций. Есп, антибукс, противоотката на мкпп. Нет Дхо, датчика дождя, Света, подогрева лобового стекла, подогревов сидений.
8. Противотуманный нет. Задняя не годная. Подсветки зоны выхода нет. Диодного Света, в тч в багажнике - нет. Sd карту не воткнуть. Usb не нашёл. Тел от прикуривателя заряжать. Нет Эра-ГЛОНАСС с кнопкой sos. Нет поясничной поддержки, датчика присутствия переднего пассажира. Штатной сигналка нет. Багажник с ключа не открывается.

В салонах стоят в наличии машины только 2014-2015 гв. 2016, видимо, осенью начнут продавать. Хотя уже апрель на дворе.

Это все только объективные моменты. Личные эстетические впечатления оставил за скобками.
И при этом, за свой пепелац китайцы хотят СТОЛЬКО ЖЕ ДЕНЕГ, сколько за Весту в люксе!!!!
Спрашивается: на хрена козе баян?!))) Брать за те же деньги какой-то малоизвестный пепелац, с непонятным качеством металла и лкп, без данных euroncap, который подешевеет сразу на 300 тр как только пересечёт порог автосалона.....

Ps На Весту в люксе с мультимедией сейчас очередь в 1,5-2 мес. В наличии только кривые комплектации

Спасибо сказали: vv1

144

Re: Лада Веста или Дунфен?

Тебя чего сюда занесло ?...За блудился ?...

H 30 Cross AКПП, серый, март 2015г.
Спасибо сказали: bormann1

145

Re: Лада Веста или Дунфен?

ndcz24 пишет:

Дунфэн вообще ни в какое сравнение с Вестой. Лада - современная, технологичная, красивая машина.

Дунфэн по сравнению с Вестой
1. Не едет. Газ жмёшь, шума много, ускорение как у коровы.
2. Не тормозит. Прихватывает где-то внизу, контроль замедления - ниже плинтуса. Веста на своих барабанах тормозит мощно и чётко, как иномарка.
3. Не рулится. Ноль на руле не четкий. Отклики вялые. Крены запредельные.
4. Багажник в хэтче маленький. Салон не такой просторный. Потолок низкий. Бардачек просто не годный.
5. Мультимедией на ходу пользоваться опасно. Монитор где-то в ногах. Его тупо не видно. Навигации нет. Телефоны к машине подключаются не все и криво. Кому звонишь, тебя не слышат. Камера заднего вида, в сравнении с Вестовскай просто убогая.
6. Посадка на задний ряд не удобная. Проем дверной неправильный. На самом диване места много, но чтобы залезть-вылезти - надо чуть покорячиться.   
7. Нет ряда полезных электронных опций. Есп, антибукс, противоотката на мкпп. Нет Дхо, датчика дождя, Света, подогрева лобового стекла, подогревов сидений.
8. Противотуманный нет. Задняя не годная. Подсветки зоны выхода нет. Диодного Света, в тч в багажнике - нет. Sd карту не воткнуть. Usb не нашёл. Тел от прикуривателя заряжать. Нет Эра-ГЛОНАСС с кнопкой sos. Нет поясничной поддержки, датчика присутствия переднего пассажира. Штатной сигналка нет. Багажник с ключа не открывается.

В салонах стоят в наличии машины только 2014-2015 гв. 2016, видимо, осенью начнут продавать. Хотя уже апрель на дворе.

Это все только объективные моменты. Личные эстетические впечатления оставил за скобками.
И при этом, за свой пепелац китайцы хотят СТОЛЬКО ЖЕ ДЕНЕГ, сколько за Весту в люксе!!!!
Спрашивается: на хрена козе баян?!))) Брать за те же деньги какой-то малоизвестный пепелац, с непонятным качеством металла и лкп, без данных euroncap, который подешевеет сразу на 300 тр как только пересечёт порог автосалона.....

Ps На Весту в люксе с мультимедией сейчас очередь в 1,5-2 мес. В наличии только кривые комплектации

Филька, не ты ли это часом?  bj  bj  bj

По теме: Веста это г....  кхм плохая для меня машина во всех смыслах, что качество, что интерьер. Езжу на своём ДФМ чуть больше года и радуюсь. ab

Белая УМКА H30 Cross, Комфорт, 2014 г.в.

146

Re: Лада Веста или Дунфен?

Не стоит обращать внимания на такие сообщения.Собака лает, а караван идёт (п)

DFM H30 cross, серебристый, 2015г, МКПП, комфорт. Куплен в Воронеже "Регион-Авто"                 "Когда нас ждут, Мы возвращаемся-даже с того света"

147 (2016-04-08 22:41:46 отредактировано Чемберлен)

Re: Лада Веста или Дунфен?

ndcz24, Ну чувак, ты думаешь что пропиарил Весту? Нет друг нисколько ниразу! Сразу видно, что ты совершенно не в курсе по DFM.
твоя писанина типа:

ndcz24⇓ пишет:

3. Не рулится. Ноль на руле не четкий. Отклики вялые. Крены запредельные.

ndcz24⇓ пишет:

Багажник в хэтче маленький. Салон не такой просторный. Потолок низкий.

ndcz24⇓ пишет:

Посадка на задний ряд не удобная. Проем дверной неправильный. На самом диване места много, но чтобы залезть-вылезти - надо чуть покорячиться. 

говорит о том, что ты не сидел в авто и не ездил на нем.
Теперь про:

ndcz24⇓ пишет:

Нет ряда полезных электронных опций. Есп, антибукс, противоотката на мкпп. Нет Дхо, датчика дождя, Света, подогрева лобового стекла, подогревов сидений.

ndcz24⇓ пишет:

8. Противотуманный нет. Задняя не годная. Подсветки зоны выхода нет. Диодного Света, в тч в багажнике - нет. Нет Эра-ГЛОНАСС с кнопкой sos. Нет поясничной поддержки, датчика присутствия переднего пассажира. Штатной сигналка нет. Багажник с ключа не открывается.

Вот скажи нахера это нужно в автомобиле? Если для тебя предел мечтаний диодный свет в багажнике, тогда тебе к гурманам от БМВ и Мерса в последних моделях. Или Веста это уже член большой четверки? Типа на одной прямой с Порше, Мерсом, БМВ, Ауди? Если 

ndcz24⇓ пишет:

Sd карту не воткнуть. Usb не нашёл. Тел от прикуривателя заряжать

, то это твои личные проблемы, а не проблема авто. Единственое с чем я лично могу согласиться, так это с тем что:

ndcz24⇓ пишет:

Бардачек просто не годный.

это точно кривой бордачек, но это так важно, что аж жуть как. Теперь об

ndcz24⇓ пишет:

Ps На Весту в люксе с мультимедией сейчас очередь в 1,5-2 мес. В наличии только кривые комплектации

Ты где живешь,  что у тебя на Весту в топе очередь? Приезжай в Ставрополь и возьмешь сразу без проблем за цену 740 тыс рупий, но правда с ВАЗовским мотором в 102 кабылы, что аж на 100 тыс больше чем DFM H30 и на 150 тыс больше, чем S30 в люксовых комплектациях. И не забудь про однодисковый позорный робот на Весте, если бы там стоял обыкновенный автомат, то стоимось Весты была-бы под 800 штук, зато с датчиком дождя, с бардачком от кутюр и с гланасом. Скажу по секрету, он лично мне нафик не нужен этот гланас, как и диодная подсветка багажника, датчик дождя и противооткатка с МКПП. Кстати цена на Дунфэн с МТ Н30 аж на 170 тыс меньше чем топ версию Весты, а седана S30 аж на 220 тыс. В чем сила Весты брат? А подогрев сидений я в предыдушей машине и не использовал, как то не охота раньше времени поиметь простатит. Поэтому его отсутсвие меня не напрягает. И последнее

ndcz24⇓ пишет:

Не едет. Газ жмёшь, шума много, ускорение как у коровы.

ну так это вообще ни в какие рамки, Веста тяжелее, и робот конченый и ты хочешь сказать что приемистость у Весты лучше? Не смеши мои седые волосы. Я изучал и Весту и Х-рэй досконально и после этого сделал выбор в пользу Н30. Так что втирай арапа комунибудь другому, и ни здесь. ЛПК у Весты супер, почитай отзывы на досуге, если есть время конечно. Все имхо.

CIIayHeHoK⇓ пишет:

Филька, не ты ли это часом?     

Может и он. Не успокоится однако.

Серый DFM H30 cross АT, 2015г. Пробег 107000 км.
Спасибо сказали: bormann, dok, korsikov68, CIIayHeHoK, bah265

148

Re: Лада Веста или Дунфен?

Чемберлен⇓ пишет:

Может и он. Не успокоится однако.

Эти все доводы меркнут, как вспомню где сейчас Бу Андерс, тот что все это изобрел, где он теперь такую работу найдет, делать машины, которые приносят миллиардные убытки и никто их не покупает, вот жесть.

Kia Rio X, AT, 2021г., серебро.
Спасибо сказали: korsikov68, bormann, Чемберлен3

149

Re: Лада Веста или Дунфен?

Дорогие люди!
Я не собираюсь тратить время на споры с теми, кто пытается оправдать свой уже сделанный выбор. И пока у нас не запрещено высказывать своё мнение, я посчитал нужным поделиться информацией с теми, кто ищет, сравнивает, думает. Информация объективного характера, а не из разряда "нравится"/"не нравится".

У меня в конторе и Веста и Дунфен. И я свой вывод уже сделал. Китаец гораздо хуже и проигрывает Весте по всем статьям, при этом стоит столько же, сколько Веста в Люксе. Так зачем? Это не тот случай.

Вот, например, я на днях смартфон купил китайский. 4ж, все дела, андроид 5. Стоит 6 тр, что раза в 4 дешевле именитых аналогов.
Также и Дунфен. Он может с Солярисом или Поло потягаться, но Веста ему не по зубам.

Пс. Если вы не чувствуете машину, вам не понимаете, что дф не едет, не рулится, не тормозит, то стоит посетить курсы вождения.
Ппс Что там продают ставропольские спекулянты - вообще не интересно. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Веста в люксе стоит 658 тр. И все только под заказ, ибо очередь. Вот ссылка http://moscow.drom.ru/lada/vesta/?minpr … o_search=2

Re: Лада Веста или Дунфен?

ndcz24 пишет:

Дорогие люди!
Я не собираюсь тратить время на споры с теми, кто пытается оправдать свой уже сделанный выбор. И пока у нас не запрещено высказывать своё мнение, я посчитал нужным поделиться информацией с теми, кто ищет, сравнивает, думает. Информация объективного характера, а не из разряда "нравится"/"не нравится".

У меня в конторе и Веста и Дунфен. И я свой вывод уже сделал. Китаец гораздо хуже и проигрывает Весте по всем статьям, при этом стоит столько же, сколько Веста в Люксе. Так зачем? Это не тот случай.

Вот, например, я на днях смартфон купил китайский. 4ж, все дела, андроид 5. Стоит 6 тр, что раза в 4 дешевле именитых аналогов.
Также и Дунфен. Он может с Солярисом или Поло потягаться, но Веста ему не по зубам.

Пс. Если вы не чувствуете машину, вам не понимаете, что дф не едет, не рулится, не тормозит, то стоит посетить курсы вождения.
Ппс Что там продают ставропольские спекулянты - вообще не интересно. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Веста в люксе стоит 658 тр. И все только под заказ, ибо очередь. Вот ссылка http://moscow.drom.ru/lada/vesta/?minpr … o_search=2

Я пологаю, юноша, что у Вас не только Весты и Дунфена в конторе нет, но и Вас в ней. Один пассаж про Солярис с Поло, кои даже рядом с Вестой не стоят, многое объясняет. Юноша - Вам к ветеринару - и немедленно!!!  an

Поживу — увижу, доживу — узнаю, выживу — учту.
Не пытайтесь спорить с дебилом. . . Иначе Вы опуститесь до его уровня. . . Где он задавит Вас своим опытом. . . .
Спасибо сказали: bah26, CIIayHeHoK2